网易财经：张院长 ，当灾难的阴霾已往之后 ，我们也在反思“5.12'”带给了我们什么 ，我们看到 ，在“5.12'”爆发这段时间里 ，企业体现是很是精彩的 ，慷慨解囊 ，甚至有些企业组建支援去到灾区 ，您怎样看“5.12'”下中国企业体现出来的社会责任 ？有人说“5.12'”开启了中国企业社会责任的元年 ，您怎么看 ？张维迎：我想 ，“5.12'”是一个特定突发事务 ，那么多人失去了生命、失去了家园 ，唤起了人性深层的一种工具 ，也就是对别人的同情心 。这种同情心就体现为各人踊跃支援灾区、捐钱捐物 ，尚有去灾区当自愿者等行为 ，我想这应该是一个较量自然的历程 ，人类历史上这样的事务可以说相当多 。
对企业来讲 ，在这样特殊的历史情形下 ，我相信虽然企业有责任尽自己的起劲资助灾区、资助社会 ，通过这样的事务也可能叫醒更多人对别人的关注 ，对灾区等其他需要资助的人的资助 。但我小我私家以为 ，对企业来讲始终不要遗忘企业的保存自己就是为社会创立价值、为客户创立价值 ，若是脱离这一点 ，就是企业最大的不认真任 。你使用有限的资源 ，你创立的价值一定要凌驾你对社会资源的消耗 ，若是你创立的价值不可填补你对社会资源的消耗 ，那你就是对社会资源最大的铺张 ，也是对社会最大的不认真任 ，我想这一点在任何情形下都不可遗忘 ，不要以为一个企业给灾区募捐就是好企业 ，但也许我们会看到它在其他方面的铺张更严重 ，若是它在其他方面的治理做得更好一点 ，那它对社会的孝顺会更大 。这是我想强调的 。
网易财经：捐几多钱并不是权衡这个企业社会责任感的唯一标准 ，也不是最主要的 ？
张维迎：要谈到社会责任感这个“感'” ，许多人都以为他有社会责任感 ，但最主要的问题不在于你有没有这个“感'” ，而在于你有没有行动 。已往各人天天讲“为人民效劳'” ，但为什么我们效劳的质量那么差 ，消耗者那么不知足 ？就在于他们没有落实于行动 ，没有落实验动是由于我们没有好的制度来审核他们 。现在为什么纷歧样了 ？我们看到 ，各个行业的效劳和去年二十年前相比都有大大的刷新 ，每一个餐馆、家具店都很是热情 ，为什么呢 ？是由于有竞争 ，有了审核它的机制 ，若是你不可替消耗者效劳、不可替社会创立价值 ，那你就会完蛋 。这一点很是主要 ，我们现在找到了审核企业的步伐 ，最基本的就是利润指标 ，虽然 ，这个指标很不完善 ，许多工具是没有步伐用利润指标来权衡的 ，有时间我们要强调企业社会责任 ，好比对资源的�；ぁ⒍郧樾蔚谋；� ，以及适才我们讲的对社会弱势群体的关爱 ，但作为企业来讲 ，他在社会上最主要的责任就是 ，他使用了社会资源 ，他要为这种资源创立价值 。做到这一点光靠嘴上说是没有用的 ，我们需要落着实制度上 ，不这样做就是死路一条 。
网易财经：我们审核的指标是什么 ？我们怎样审核他是否充分使用了他所占有的资源 ？
张维迎：若是一个社会的价钱制度合理 ，那么审核它的主要指标就是利润 ，首先 ，你有没有为消耗者创立价值要由客户来评价 ，价钱是客户愿意支付给你的（价钱） ，你从消耗者那里拿来的收入不可能凌驾你为他创立的价值 ，另外你使用了资源 ，资源都是有本钱的 ，好比用人工有人为、用原质料 ，有投资本钱 ，用银行贷款尚有利息 ，这些都是社会本钱 ，只有你的收入在支付完本钱之后剩下的才是利润 ，这是最焦点的 ，利润是审核企业最焦点的资源 。
网易财经：也是审核企业社会责任的一方面 ？
张维迎：也是审核企业社会责任的最基本的指标 。脱离了这一点 ，所谓社会责任可能就酿成了诱骗社会的一种方法 ，好比一小我私家他没有赚钱 ，他可能会找种种理由说自己为什么没赚钱 ，就像（ ？）里说的 ，我不可只思量经济问题还要思量政治问题 ，这可能就会成为一种辩护 ，成为铺张的捏词了 。这点我们特殊要注重 。
另外尚有公司治理结构 ，公司治理结构就是包管这些司理人创立价值 ，若是搞欠好的话 ，他可能就会以社会责任的名义来损害别人的利益 。若是我是企业老总 ，我不持有什么股份 ，虽然我愿意把我所有的钱都捐了 ，为什么 ？捐的钱是我的 ，各人都说我好 ，但着实我是拿别人的钱来捐的 ，这样着实是欠好的 。包括国有企业 ，你不可让它乱捐钱的 ，一个国有企业的老总可以把所有资产都捐光 ，然后自己退休 ，这对社会好吗 ？着实是欠好的 。
网易财经：张院长 ，您说到的情形我们着实也有发明 ，特殊是在捐钱排行榜中可以看到 ，有些企业 ，好比国有企
