网易财经：张院长 ，当灾难的阴霾已往之后 ，我们也在反思“5.12'”带给了我们什么 ，我们看到 ，在“5.12'”爆发这段时间里 ，企业体现是很是精彩的 ，慷慨解囊 ，甚至有些企业组建支援去到灾区 ，您怎样看“5.12'”下中国企业体现出来的社会责任？有人说“5.12'”开启了中国企业社会责任的元年 ，您怎么看？张维迎：我想 ，“5.12'”是一个特定突发事务 ，那么多人失去了生命、失去了家园 ，唤起了人性深层的一种工具 ，也就是对别人的同情心。这种同情心就体现为各人踊跃支援灾区、捐钱捐物 ，尚有去灾区当自愿者等行为 ，我想这应该是一个较量自然的历程 ，人类历史上这样的事务可以说相当多。
对企业来讲 ，在这样特殊的历史情形下 ，我信托虽然企业有责任尽自己的起劲资助灾区、资助社会 ，通过这样的事务也可能叫醒更多人对别人的关注 ，对灾区等其他需要资助的人的资助。但我小我私家以为 ，对企业来讲始终不要遗忘企业的保存自己就是为社会创立价值、为客户创立价值 ，若是脱离这一点 ，就是企业最大的不认真任。你使用有限的资源 ，你创立的价值一定要凌驾你对社会资源的消耗 ，若是你创立的价值不可填补你对社会资源的消耗 ，那你就是对社会资源最大的铺张 ，也是对社会最大的不认真任 ，我想这一点在任何情形下都不可遗忘 ，不要以为一个企业给灾区募捐就是好企业 ，但也许我们会看到它在其他方面的铺张更严重 ，若是它在其他方面的治理做得更好一点 ，那它对社会的孝顺会更大。这是我想强调的。
网易财经：捐几多钱并不是权衡这个企业社会责任感的唯一标准 ，也不是最主要的？
张维迎：要谈到社会责任感这个“感'” ，许多人都以为他有社会责任感 ，但最主要的问题不在于你有没有这个“感'” ，而在于你有没有行动。已往各人天天讲“为人民效劳'” ，但为什么我们效劳的质量那么差 ，消耗者那么不知足？就在于他们没有落实于行动 ，没有落实验动是由于我们没有好的制度来审核他们。现在为什么纷歧样了？我们看到 ，各个行业的效劳和去年二十年前相比都有大大的刷新 ，每一个餐馆、家具店都很是热情 ，为什么呢？是由于有竞争 ，有了审核它的机制 ，若是你不可替消耗者效劳、不可替社会创立价值 ，那你就会完蛋。这一点很是主要 ，我们现在找到了审核企业的步伐 ，最基本的就是利润指标 ，虽然 ，这个指标很不完善 ，许多工具是没有步伐用利润指标来权衡的 ，有时间我们要强调企业社会责任 ，好比对资源的�；ぁ⒍郧樾蔚谋；� ，以及适才我们讲的对社会弱势群体的关爱 ，但作为企业来讲 ，他在社会上最主要的责任就是 ，他使用了社会资源 ，他要为这种资源创立价值。做到这一点光靠嘴上说是没有用的 ，我们需要落着实制度上 ，不这样做就是死路一条。
网易财经：我们审核的指标是什么？我们怎样审核他是否充分使用了他所占有的资源？
张维迎：若是一个社会的价钱制度合理 ，那么审核它的主要指标就是利润 ，首先 ，你有没有为消耗者创立价值要由客户来评价 ，价钱是客户愿意支付给你的（价钱） ，你从消耗者那里拿来的收入不可能凌驾你为他创立的价值 ，另外你使用了资源 ，资源都是有本钱的 ，好比用人工有人为、用原质料 ，有投资本钱 ，用银行贷款尚有利息 ，这些都是社会本钱 ，只有你的收入在支付完本钱之后剩下的才是利润 ，这是最焦点的 ，利润是审核企业最焦点的资源。
网易财经：也是审核企业社会责任的一方面？
张维迎：也是审核企业社会责任的最基本的指标。脱离了这一点 ，所谓社会责任可能就酿成了诱骗社会的一种方法 ，好比一小我私家他没有赚钱 ，他可能会找种种理由说自己为什么没赚钱 ，就像（？）里说的 ，我不可只思量经济问题还要思量政治问题 ，这可能就会成为一种辩护 ，成为铺张的捏词了。这点我们特殊要注重。
另外尚有公司治理结构 ，公司治理结构就是包管这些司理人创立价值 ，若是搞欠好的话 ，他可能就会以社会责任的名义来损害别人的利益。若是我是企业老总 ，我不持有什么股份 ，虽然我愿意把我所有的钱都捐了 ，为什么？捐的钱是我的 ，各人都说我好 ，但着实我是拿别人的钱来捐的 ，这样着实是欠好的。包括国有企业 ，你不可让它乱捐钱的 ，一个国有企业的老总可以把所有资产都捐光 ，然后自己退休 ，这对社会好吗？着实是欠好的。
网易财经：张院长 ，您说到的情形我们着实也有发明 ，特殊是在捐钱排行榜中可以看到 ，有些企业 ，好比国有企
